Подбор антенны FM-TV-DVBt и монтаж

[Actyon]

вопрос в том, что например на авермедиа, один вход для антенн (ФМ, ТВ и DVB-T), что то в продаже не видел именно таких антенн. В любом случае нужна универсальная антенна с усилителем, два уса по сторонам авто как бы по любому, устанавливаются в маленькие треугольные окошечки, что идут сразу за задней дверью (у кого они есть конечно) идеальный размер антенны ФМ 91 см (вертикальное расположение). Такие устанавливались на американские старые авто например Шевроле Блайзер и т.д. антенна выдвижная, что не есть гудд, например обмерзания и все такое. А вот для ТВ вроде нужно горизонтальная антенна в отличае от ФМ диапазона (примеры теста есть в теме). По логике получается нужна антенна на два уса которая сгибается под прямым углом (вертикаль 91 см и горизонталь на меньше) и на две стороны авто левая и правая сторона.
Может один провод на две антенны, где нидь на проводе стоит разветвитель на ТВ и ФМ каждый с своим усилителем. Какие мысли?

[Arthur]

В Питере, например 1канал тв транслируется на частоте 49,75 МГц, а МТв на частоте 711,25 МГц, так что, как я понимаю, телевизионный диапазон полностью перекрывает частотный диапазон ФМ радио.
DVB-T транслируется на какой то частоте дециметрового диапазона и, следовательно, тоже входит в вышеозначенный диапазон. Отсюда напрашивается вывод, что если антенна будет хорошо ловить весь аналоговый теледиапазон, то и цифру и музыку тоже должна без проблем ловить.
Другое дело, что такой большой разброс длин волн на одну антенну качественно поймать сложно, отсюда и мысли по поводу сумматоров

[Diagnose]

Вот по этим (и не только) причинам, я косился на вариант усилителя с несколькими входами под разнодиапазонные антенны, + как-то примастырить туда и FM. Как писал ранее, есть ещё вариант для РС от питерской конторы Микротех, вроде и недорого, и по старым тестам работает, но пока не пощупаешь - не узнаешь.

[KonTur]

Сегодня видел на одном микроавтобусе (типа WV транспортер) на крыше рамочную антенну (4 квадратные рамки сантиметров по 20-25 вертикально на 4 стороны) типа такой. Но даже на джип такая не очень подойдет, великовата...
А вообще я понял, что аналоговое ТВ пытаться заставить нормально работать не получится, поэтому буду акцентрироваться на приеме DVB-T.
Делать антенну на одну частоту (которая сейчас в Питере) или ДМВ поширше?
Или мучить продавцов требованием тестирования непременно в движении (лишние деньги выкидывать очень не хочется...)

[Arthur]

Мое имхо, что усилитель от Микротеха имеет слишком низкий коэффициэнт усиления. Он только потери в кабеле скомпенсирует. На Бриз (из первой ссылки) сам смотрел. А так, в принципе любой усилитель для "Дельт" и Сушилок для посуды http://www.tv-people.ru/asp18.html питается от 12 вольт, так что можно его и в авто попробовать

[kazanova]

Сообщение от Diagnose

при подаче питания на встроенный усилитель антенны видеосигнал почему-то пропал совсем и экран «засыпало белым снегом» (как будто перегрузка по сигналу)

А Вы откуда питание подавали на антенну? Если от бортсети авто, вероятно помехи по питанию могут сбить сигнал (известная проблема "прослушивания" движений мышки и головок винчестера при отсутствии гальванической развязки). Попробуйте запитать антенну, взяв 12В с БП компутера.

От себя отмечу следующее (правда не совсем по теме). У меня пока комп подключен к магнитоле. На компе нет ФМ-тюнера. Радио слушаю на голове. Так вот когда комп выкл. - прием прекрасный, а когда включаешь - практически пропадает, слушать невозможно. Возможно оттого, что рядом с головой проходит VGA-кабель, но что-то уж больно велики наводки. Сам комп под сиденьем, корпус металл, гальваническая развязка с головой присутствует...

[didos]

когда комп выкл. - прием прекрасный, а когда включаешь - практически пропадает

и блок питания наверное M2-ATX, у меня он фонил так, что даже в машине жены, стоящей рядом с моей машиной, радио шипело

[Diagnose]

Питание брал от бортсети(прикуриватель). Так ведь и антенна подбирается для работы именно с компом! Посему вариант антенны должен уже подразумевать в ней встроенный фильтр от бортсети. Вариант от БП компа тоже рассматривался. Но пока в поиске...
To didos: БП - М4.

[kazanova]

Сообщение от didos

и блок питания наверное M2-ATX, у меня он фонил так, что даже в машине жены, стоящей рядом с моей машиной, радио шипело

он самый блин, надо как-то экранировать это чудо

Сообщение от Diagnose

Питание брал от бортсети(прикуриватель). Так ведь и антенна подбирается для работы именно с компом! Посему вариант антенны должен уже подразумевать в ней встроенный фильтр от бортсети. Вариант от БП компа тоже рассматривался. Но пока в поиске...
To didos: БП - М4.

Вы не так поняли... Просто попробуйте 12В взять не от прикуривателя, а от компа (машинного), ради эксперимента. Подключая питание антенны от бортсети Вы коротите землю машины на землю компа, а это делать не всегда можно.

[PavelGRB]

Здравствуйте коллеги!
Почитал Ваши мысли и решил изложить суть моих многолетних изысканий.
В свой Опель фронтера В, ещё три года назад как только появились 9" нетбуки, воткнул Acer One со всеми возможными приблудами, в том числе тюнер AVerTV Hybrid Ultra USB (по моему самый лучший внешний тюнер), поиск нужной антенны был очень длительный, и не остановился до настоящего момента...
Были испробованы бесчисленные варианты, но от физики не уйдешь.
Первое и самое главное, для хорошего приёма необходимо максимально сохранить отношение сугнал/шум на входе тюнера от приёмной антенны и по возможности усилить сигнал. Всякие там усы (рога во всех возможных вариантах хорошо, но не эстетично), к тому же усилители там хоть и имеют высокий Ку реально они сильно шумят и за городом тюнеру не выташить из шума усилителя полезный сигнал, да и около вышки вечные перегрузки...
Итак ищем антенный усилитель с минимально возможным Кш при этом максимально возможным Ку и максимально возможным динамическим диаппазоном (в моём варианте Кш-2.4, Ку - 11-15 Дб -динамический диаппазон -110, ставим его около внешней антенны, лучше вмонтировать в неё и получаем максимально лучший результат из физически достигаемых, нобходимо хорошо сделать экранирование- заземление антенны к крыше на на входе усилителя - очень важный момент!
Вопрос согласования антенны с усилителем тоже существует, но он как показывает практика не сильно влияет на конечный результат. просто воткнутый штырь на прямую в усилитель даёт лучший результат.
Любые внутренние антены можно рассматривать, но на расстоянии 20 км от вышки они не работают, даже если ориентировано правильно.
Теперь об ориентации. Как известно, аналоговый телевизионный сигнал в нашей стране можно принимать только на горизонтальную антенну или под 45 градусов, поэтому, в движении смотреть можно только если используешь разнесенную антенну, хотя бы две (параллельно - штатная антенна под 45 гр. в крыше с новым усилителем (сейчас не помню точно как он называется, потом напишу, но хорошие результаты может дать "AVU-486C при правильном подключении", и перпендикулярно кузову - был сделан типа спойлер с двумя усами внутри с устройством согласования и усилителем), (лучше 4 - каждая антенна - внешний штырь со встроенным усилителем) сориентированные под разными углами, ну естественно используя антенны коммутатор. Кстати, в моём тюнере, для работы коммутатора был выведен видео сигнал, кроме того установлен экран на приёмный чип (думаю это можно сделать практически в любом тюнере, надо только почитать PDF на главный приемный чип).
Из внутренних антен лучший результат даёт Пионеровская разнесённая антенна NG-3, причем её можно разнести на 4 отдельных компонента (в исходном варианте они типа попарно - но фрезы и паяльник делают своё благое дело) и расположить по периметру кузова.
Но все эти ухищрения не давали достойного результата. Нет, конечно показывали практически все каналы, некоторые даже в движении, но если изображение ещё както было полустабильным, то звук, в силу особенностей АРУ в движении очень часто прирывался что не позволяло смотреть или скорее даже слушать футбол одним глазком по дороге с работы домой.
При условии отсутствия других вариантов на этом можно остановиться и для CarPC с USB - тюнером лучшего не сделаешь... хотя всегда есть к чему стремиться
Но есть другие пути решения.
В конечно итоге для приема аналогового телевидения был приобретён автомобильный ТВ-тюнер пионеер с разнесёнными входами и по умолчанию лучшим приёмом, подключены все антенны (оптимальный - конечный вариант расположения антенн пока в стадии уточнения и проработки) - на основной полуштатной антенне стоит разветвитель на 3 устройства - пионер (один из входов) + Авермедиа + магнитола (88 пионер - люблю качественный звук с поканальным усилением и т.д.) - пока работает в таком виде.
Соответственно антенный коммутатор для USB-тюнера был исключен из системы за ненадобностью, естественно оцифровка с пионера производиться USB- тюнером.
В Питере пока с цифровым приемом не познакомился - руки не дошли, но под Выборгом были удачные попытки поймать финнов, правла с другой антенной... Надеюсь скоро всё в Питере перейдет на цифру и тогда отпадет необходимость мутить разные антенны...