PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

Вернуться   PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер > MP3Car ТехИнфа > Общение с машиной

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.04.2013, 19:54   #3281
Vlad24Krsk
Старший Пользователь
 
Аватар для Vlad24Krsk
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Красноярск
Регион: 24
Машина: Toyota RAV4, 2AZ-FE
Сообщений: 156
Vlad24Krsk will become famous soon enough
По умолчанию

Вполне приличная картинка.
На устоявшемся ХХ смесь в среднем слегка обеднена - периоды, когда сигнал менее 0,45 В (флаг 053 Датчик O2 B1 S1 Обедненная Бит) больше, чем период Обогащенной смеси (сигнал более 0,45 В). Что и должно быть на ХХ - экологично и экономично. С поддержанием этого экономичного состава ЭБУ справляется без особого труда, увеличвая впрыск всего до 5..7%. Размах Л1 удовлетворительный 0,089...0,68 В. Желательно бы чуть больше 0,05...0,8 (0,9) В, но это не суть важно. Для ЭБУ и меет значение только момент пересечения сигналом линии 0,45 В, при котором и происходит переключение флага 053 Датчик O2 B1 S1 Обедненная/Обогащенная и последующая корректировка смеси.

Очень хорошо видно, что короткая коррекция танцует в такт лямбде. Пока флаг Обедненная, коррекция (впрыск) растет, и наоборот. Если бы сигнал где-то завис, то коррекция бы росла пока не смесь не выправилась или не уперлась бы в свой предел (это порядка 20%). Тут до этой ситуации далеко.

При повышенных оборотах частота сигнала как и положено растет, амплитуда заметно не уменьшается, т.е. выраженной тупизны лябды не наблюдается. Зависаний тоже нет. Сигнал малость неупорядоченый, но это следствие быстрого нажатя на педаль. На первом графике (до обучения ХХ) картнка красивее, но главное тут переключния, чтобы коррекции не уползли далеко.

После сброса газа идет кратенькое торможение двигателем, смесь при этом всегда предельно бедная, что и отражает лямбда 0,0 В. Затем ЭБУ обязательно отрабатывает богатую смесь, здесь тоже лямда адекватно срабатывает 0,869 В.
Длительного зависания в обогащенной смеси после прогазовки нет, там всего 4 сек (потому как коррекции невелики и ЭБУдостаточно быстро переходит к ХХ) троить при этом не должно.

Нагреватель срабатывает: отключается при 3275 об и включается при 2650 об. Циферка 120% остается непонятной.
__________________
Toyota RAV4, 2011, 2AZ-FE, АКПП
Vlad24Krsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2013, 20:49   #3282
Vlad24Krsk
Старший Пользователь
 
Аватар для Vlad24Krsk
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Красноярск
Регион: 24
Машина: Toyota RAV4, 2AZ-FE
Сообщений: 156
Vlad24Krsk will become famous soon enough
По умолчанию

Из католога:http://catalog.drom.ru/nissan/almera/g_2000_914/
Цитата:
Более мощный - 1,8-литровый мотор с изменяемыми фазами газораспределения и управляемыми заслонками-завихрителями во впускном коллекторе выдает 97% крутящего момента (а это почти 160 Н-м) в широком диапазоне от 2400 до 4800 об/мин.
Не понял тогда, что за штатная отсечка при 3800...3900? Может движок просто не развивает обороты выше 3900, кат, к примеру, забит???
__________________
Toyota RAV4, 2011, 2AZ-FE, АКПП
Vlad24Krsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2013, 20:52   #3283
troeca
Пользователь
 
Регистрация: 20.10.2012
Город: Нижний Тагил
Регион: 66, 96
Машина: Nissan Almera N16
Сообщений: 54
troeca is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad24Krsk Посмотреть сообщение
Из католога:http://catalog.drom.ru/nissan/almera/g_2000_914/

Не понял тогда, что за штатная отсечка при 3800...3900? Может движок просто не развивает обороты выше 3900, кат, к примеру, забит???
3950 на двигателе, без нагрузки, т.е. на нейтрали\паркинге, на дороге отсечка 6 тысяч вроде (не помню, со скольки красная зона на тахометре, дальше красной зоны не крутит), на пониженных (на 1 режиме, про второй не знаю) по непонятным причинам может в красную зону залезть.
P.S. ну если лямбда живая, то я вообще без понятия, от чего может быть такой расход, есть у кого-нибудь предположения еще?
__________________
Nissan Almera N16 Luxury 2.0 МКПП 2004г.в.
troeca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2013, 21:03   #3284
Vlad24Krsk
Старший Пользователь
 
Аватар для Vlad24Krsk
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Красноярск
Регион: 24
Машина: Toyota RAV4, 2AZ-FE
Сообщений: 156
Vlad24Krsk will become famous soon enough
По умолчанию

Ага, тогда по этой отсечке ясно.
Посмотри еще параметры в движении при нагрузке.

Известно же, что основной фактор, вызывающий повышенный расход - это манера езды (злоупотребление педалью)
Накат нормальный, колодки неподклинивают?...
__________________
Toyota RAV4, 2011, 2AZ-FE, АКПП
Vlad24Krsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2013, 21:33   #3285
troeca
Пользователь
 
Регистрация: 20.10.2012
Город: Нижний Тагил
Регион: 66, 96
Машина: Nissan Almera N16
Сообщений: 54
troeca is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad24Krsk Посмотреть сообщение
Ага, тогда по этой отсечке ясно.
Посмотри еще параметры в движении при нагрузке.

Известно же, что основной фактор, вызывающий повышенный расход - это манера езды (злоупотребление педалью)
Накат нормальный, колодки неподклинивают?...
Специально пробовал ползать как пенсионер, разница получается в 1 литр. Особо злостно тоже не гоняю, в потоке, в пределах нормы, когда кручу движок, то там расход замерять даже не пытаюсь, ибо бессмысленно.
Честно говоря даже не догадываюсь как накат на АКПП посмотреть можно, колодки не клинят, но с передним правым тормозным есть какой-то косяк, возможно ГТЦ, схватывает вперед всех остальных колес, при этом колесо нормально вращается, т.е. колодки разжимаются (но это вроде есть такой косяк за манжетами в альмеровском ГТЦ)
__________________
Nissan Almera N16 Luxury 2.0 МКПП 2004г.в.
troeca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2013, 04:55   #3286
Vlad24Krsk
Старший Пользователь
 
Аватар для Vlad24Krsk
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Красноярск
Регион: 24
Машина: Toyota RAV4, 2AZ-FE
Сообщений: 156
Vlad24Krsk will become famous soon enough
По умолчанию

troeca Присмотрись еще к работе ГРМ. В файле csv пост 3268 при 2800...2900 об
INT/V SOL(B1) [%] 41...43% - управление на соленоид нормальное, а вот распредвал как-то лениво откликнулся:
INT/V TIM(B1) [°CA] 5,5...10,5*
Обычно он легко поворачивается на 20...30*
Нужен график:
-обороты
-INT/V TIM(B1) [°CA]
-INT/V SOL(B1) [%]
В начале медленный подъем до 3500 об и резкий сброс газа, затем повторить, но чуть резче понажимать педальку.

PS Цепь в норме, не растянута.
__________________
Toyota RAV4, 2011, 2AZ-FE, АКПП
Vlad24Krsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2013, 07:09   #3287
troeca
Пользователь
 
Регистрация: 20.10.2012
Город: Нижний Тагил
Регион: 66, 96
Машина: Nissan Almera N16
Сообщений: 54
troeca is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad24Krsk Посмотреть сообщение
troeca Присмотрись еще к работе ГРМ. В файле csv пост 3268 при 2800...2900 об
INT/V SOL(B1) [%] 41...43% - управление на соленоид нормальное, а вот распредвал как-то лениво откликнулся:
INT/V TIM(B1) [°CA] 5,5...10,5*
Обычно он легко поворачивается на 20...30*
Нужен график:
-обороты
-INT/V TIM(B1) [°CA]
-INT/V SOL(B1) [%]
В начале медленный подъем до 3500 об и резкий сброс газа, затем повторить, но чуть резче понажимать педальку.

PS Цепь в норме, не растянута.
К вечеру график сниму (ноут не взял с собой), цепь проверяли осмотром, выход штока натяжитела около 6мм из корпуса.
По поводу соленоида управления, не замечал, что его тоже выводит, там был косяк, а конкретнее косяк в прокладке, она почему-то стояла криво и была сильно поведена, заменена км 400 назад на новую, возможно накосячили после покупки авто при герметизации сальников свечных колодцев - куплена с затопленными маслом 1-3 свечными колодцами, но КЗ вроде выжили тогда, проходила с затопленными много, т.к. резинки основательно напитаны маслом, раз в полтора месяца приходится разбирать наконечники и отмывать от выделяющегося масла. Сейчас добыл 3 новых наконечника, загерметизировал сальники на свечных колодцах получше, если не побегут, поменяю, хотя и родные уже перестали масло выделять практически. ГРМ по всем меткам стоит нормально.
P.S. В 1.8 у рестайловой альмеры нет заслонок-завихрителей, видел их на блюберде 1,8, дорестайловой альмере 1.5 (удивило, по отзывам из инета их там нет, на том движке возможно меняная головка со всем вытекающим), а вот на моей и на праворуком эксперте 1.8 не обнаружены.
__________________
Nissan Almera N16 Luxury 2.0 МКПП 2004г.в.
troeca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2013, 08:28   #3288
Vlad24Krsk
Старший Пользователь
 
Аватар для Vlad24Krsk
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Красноярск
Регион: 24
Машина: Toyota RAV4, 2AZ-FE
Сообщений: 156
Vlad24Krsk will become famous soon enough
По умолчанию

От масла в свечных колодцах надо конечно избавляться. Новые клапанные крышки шибко дорогие, обычно подбирают сальнички подходящие по размерам с других авто, даже с отечественных что-то подходит.
Возможные причины:
- забиты сапуны, в том числе забит клапан вентиляции картерных газов
- избыток самих картерных газов.
Под клапанной крышкой при нормально работающей системе вентиляции КГ должно быть небольшое разряжение, давления там не должно быть.
__________________
Toyota RAV4, 2011, 2AZ-FE, АКПП
Vlad24Krsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2013, 09:43   #3289
troeca
Пользователь
 
Регистрация: 20.10.2012
Город: Нижний Тагил
Регион: 66, 96
Машина: Nissan Almera N16
Сообщений: 54
troeca is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad24Krsk Посмотреть сообщение
От масла в свечных колодцах надо конечно избавляться. Новые клапанные крышки шибко дорогие, обычно подбирают сальнички подходящие по размерам с других авто, даже с отечественных что-то подходит.
Возможные причины:
- забиты сапуны, в том числе забит клапан вентиляции картерных газов
- избыток самих картерных газов.
Под клапанной крышкой при нормально работающей системе вентиляции КГ должно быть небольшое разряжение, давления там не должно быть.
На рестайлинговый QG18 они продаются и меняются без особых проблем, есть оригиналы, есть неоригиналы, скорее всего, что просто на холодную сильно навалили когда-то (ездила девушка). ну сквозь них и продавило, никто этого и не заметил, так и ездили, я то заметил, только когда полез свечи поменять после покупки. При мне больше сквозь них не давило, но на всякий случай посадил их на герметик. PCV чистый, в нем масла нет, второй патрубок вентиляции тоже чистый.
Я вот никак еще не могу с принципом работы абсорбера и его проверкой разобраться, и мануал и статьи читал, но общей картинки в мозгу так и не сложилось, пытался долезть и проверить на продуваемость, как в мануале, но уж больно глубоко прикручен и не нашел клапан бензобак - абсорбер. Как его можно при минимуме трудозатрат проверить на работоспособность?
__________________
Nissan Almera N16 Luxury 2.0 МКПП 2004г.в.
troeca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2013, 10:38   #3290
Vlad24Krsk
Старший Пользователь
 
Аватар для Vlad24Krsk
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Красноярск
Регион: 24
Машина: Toyota RAV4, 2AZ-FE
Сообщений: 156
Vlad24Krsk will become famous soon enough
По умолчанию

Ни разу проблемой абсорбера не озадачивался, висит он бедолага под задним бампером, главное, что целый и шланги тоже целые. Иначе может случиться подсос воздуха во впуск.

Принцип работы простой. Активированый уголь (как в противогазе) сорбирует пары бензина из бензобака, тем самым снижает их давление, чтоб пары не пшыкали через клапан пробки бензобака. (Хотя очень сомневаюсь, что тот уголь до сих пор не отравился за столько лет и что-то еще сорбирует).
При повышенных оборотах открывается клапан продувки угольного фильтра, он находится на коллекторе за ДЗ. За счет разряжения в коллекторе, боченочек с углем продувается свежим воздухом, собранный бензин с этим воздухом поступает на впуск. ЭБУ как-то учитывает это дополнительное питание, или поправками или коррекциями. Но это должно быть крохи.
Клапан продувки есть в параметрах TECU, хорошо видно, что он срабатывает при оборотах.

Может быть так можно проверить (?): дождаться теплой погоды, чтоб давление пара больше было и абсорбер насытился. Поднять обороты до открытия клапана, пережать шланг, идущий к клапану (на впуске), и смотреть за изменением сигнала лямбды. Не факт, что изменения будут, возможно и уголь отравлен и отв для впуска воздуха грязью забилось....
__________________
Toyota RAV4, 2011, 2AZ-FE, АКПП
Vlad24Krsk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
диагностика jobd toyota


Здесь присутствуют: 29 (пользователей: 0 , гостей: 29)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 20:52.


Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot