Диагностика, авто.

[santino44]

Прошу поглядеть мои параметры работы датчиков. Выбил катализаторы и поставил обманки на нижние кислородники. Обманки в виде латунных проставок между выхлопной трубой и датчиком кислорода
Мой прошлый трабл с заглыханием двигателя на заправке не прошел. Поменял топливные фильтры и топливный насос. Глохнет только при маленьком объеме бензина в баке, когда в баке больше половины бензина, то при открытии крышки бензобака никаких изменений нет. А вот когда уже на самом нижнем делении, то при заправке обороты двигателя сначала начинают плавать и авто глохнет. Может есть мысли какие по данному траблу.
Прикладываю лог ТЕКУ3. Сначала работа на холостых, затем несколько минут обороты примерно 2500, затем двигатель до отсечки и бросил газ. Если необходимы дополнительные параметры, то прошу сказать.

[samodelkin1]

Сообщение от santino44

Прошу поглядеть мои параметры работы датчиков. Выбил катализаторы и поставил обманки на нижние кислородники. Обманки в виде латунных проставок между выхлопной трубой и датчиком кислорода
Мой прошлый трабл с заглыханием двигателя на заправке не прошел. Поменял топливные фильтры и топливный насос. Глохнет только при маленьком объеме бензина в баке, когда в баке больше половины бензина, то при открытии крышки бензобака никаких изменений нет. А вот когда уже на самом нижнем делении, то при заправке обороты двигателя сначала начинают плавать и авто глохнет. Может есть мысли какие по данному траблу.
Прикладываю лог ТЕКУ3. Сначала работа на холостых, затем несколько минут обороты примерно 2500, затем двигатель до отсечки и бросил газ. Если необходимы дополнительные параметры, то прошу сказать.

Про обманки, в общем второй датчик после ката должен показывать от 350 до 450мв и должна идти почти ровная линия на графике сужу по тайота пассо 2010г, только при таких показателях перестала выскакивать ошибка.
Про заглыхание, или топливный насос стоит высоко от дна или наооборот к дну прикосается. Давление топлива бы померить при всем этом когда глохнет и не глохнет тоже.

[santino44]

Ошибка пока не выскакивала, что можно сделать? может уменьшить отверстие, или наоборот увеличить? Насос точно у меня ко дну прижимается, бак погнут в том месте. Буду править, спасибо.

[samodelkin1]

Сообщение от santino44

Ошибка пока не выскакивала, что можно сделать? может уменьшить отверстие, или наоборот увеличить?

Тут лучше интернет покапать я этим не занималься, на пассо просто сначала один кислородник вылетел потом второй прислали двух проводной вместо четырех потом купили с российской машины заменили штеккер пока работает. И еще судя по той же пассо у вас большие показатели широкополосника от чего так пока не знаю.

[klay]

Чет я все думаю-думаю, и не могу нормально въехать во вроде бы очевидные вещи. Разъясните, плиз по полочкам. И так.

У меня, вроде как, уставший МАФ. Т.е. напряжения 1,13 при включенном зажигании и 1,40 В при ХХ.
Еще имеем свечи зажигания с небольшим БЕЛЫМ налетом. Осмотр свечей проводился год назад (пробег 15тыс) и сейчас (пробег 25тыс). Состояние свечей не изменилось. Все свечи выглядят примерно одинаково. Белый налет должен говорить о БЕДНОЙ смеси.

Уставший МАФ по отзывам должен приводить к повышенному расходу топлива (что, в принципе, и наблюдается). А повышенный расход, вроде как, должен быть последствием БОГАТОЙ смеси. Но, вопрос, ПОЧЕМУ и КАК?

МАФ определяет массу воздуха по охлаждению измерительного элемента с отрицательной температурной зависимостью. Т.е. чем больше воздуха, тем сильнее ОХЛАЖДАЕТСЯ измерительный элемент, тем больше его сопротивление, тем большее напряжение нужно на него подать для поддержания СТАБИЛЬНОГО ТОКА через элемент, соответственно больше напряжение на выходе МАФа, тем больше топлива впрыскивается в двигатель.

На ХХ вроде все понятно - при напряжении 1,4 В вместо 1,3 В (по мануалу) ECU "думает", что воздуха прошло больше, и, соответственно, впрыскивает больше топлива.
Но при наборе оборотов напряжение МАФ не может достигнуть тех же величин, что у исправного датчика (согласно того же мануала), значит ECU будет думать, что воздуха прошло меньше, и должен УМЕНЬШИТЬ количество топлива от номинального. Ведь так? Значит двигатель должен работать на ОБЕДНЕННОЙ смеси и расход должен быть меньше?
А причина в том, что ЗАГРЯЗНЕННЫЙ измерительный элемент МАФ охлаждается ХУЖЕ, чем исправный. И это должно приводить к меньшему напряжению на выходе и МНИМОМУ меньшему расхода воздуха, соответственно, меньшему расходу топлива...

Так где же ИСТИНА? В чем я ошибаюсь? Почему (в моем случае) уставший МАФ вроде как приводит к повышенному расходу (на практике), но свечи при этом БЕЛЫЕ?
Свечи стоят стандартные по калильному числу.

ЗЫ: К стати, смотрел на днях свою цепь - вылет натяжителя 9...10мм. Это, как я понимаю, вполне норма? Учитывая, что авто покупалось с пробегом 170тыс., на данный момент 250тыс, и я ничего не менял, почему так может быть? Я уже на замену цепи настраивался, а тут вроде и не надо ничего... При таком пробеге вылет вроде больше должен быть? Или это не показатель пробега? Я не думаю, что в японии перед продажей эту цепь меняли. Дорого это шибко. Может меняли ДАВНО, а пробег скручен? Да вроде тож не похоже... Какие варианты?

[GASCHE]

Сообщение от klay

Так где же ИСТИНА?

Как всегда на дне бутылки А если серьезно в пробеге который "на данный момент 250тыс"

Сообщение от klay

В чем я ошибаюсь?

Во всем

Сообщение от klay

На ХХ вроде все понятно - при напряжении 1,4 В вместо 1,3 В (по мануалу) ECU "думает", что воздуха прошло больше, и, соответственно, впрыскивает больше топлива.

Чтоб ECU так не думало существует петля обратной связи, поэтому если она замкнута то на XX впрыскивается ровно столько топлива сколько нужно для поддержания необходимого состава. Если при этом изменяться обороты ХХ то ECU отработает это изменение дроссельной заслонкой и опять скорректирует подачу топлива для приведения его к "лямбде"= 1. При износе деталей двигателя падает компрессия, меняется факел распыла топлива форсунками, угол опережения зажигания и т.д и т.п что приводит к снижению КПД двигателя и как следствие к увеличению расхода. Кратко как-то так

[samodelkin1]

Почти согласен, но тут можно проверить компрессию а перед этим проверить монометр в соответсвующем месте на правильность показаний, и хочу заметить маф это не единственный элемент влияющий на расход все состояние авто зависит от расхода т.е. накат к нему много факторов, обтекаемость авто после 60км/ч, стиль езды, пробки, прогревы, электроприборы в авто. Ну и еще много разных факторов.

[Recard]

С бедной смесью совершается меньше работы газов в цилиндре, соответственно чтобы достичь цели, а у нас это расход топлива на 100 км(необходимо проехать эти 100км) нужно больше работать и это говорит что нам нужно затратить больше топлива для достижения этих 100 км. отсюда и расход...

[GASCHE]

Сообщение от Recard

С бедной смесью совершается меньше работы газов в цилиндре

Если цепь ОС замкнута то нельзя говорить о бедной смеси. Кроме того исходя из графика видно что на обеднённой смеси уменьшается удельный расход но падает мощность что и используют при "чиповки" для уменьшения расхода топлива, и наоборот обогащение смеси приводит к увеличению расхода и мощности.

[Recard]

Сообщение от GASCHE

Если цепь ОС замкнута то нельзя говорить о бедной смеси. Кроме того исходя из графика видно что на обеднённой смеси уменьшается удельный расход но падает мощность что и используют при "чиповки" для уменьшения расхода топлива, и наоборот обогащение смеси приводит к увеличению расхода и мощности.

ОС замкнута при определенных условиях, и при повышение оборотов ЭБУ уходит в мощностной режим.и тут уже о цепи ОС речи идти не может...
на участке отрезка "b" четко видно как падает удельный расход ))) что участок "a" курит в сторонке ;-)