Диагностика, авто.

[GASCHE]

Сообщение от ewgen1

вот и я не знаю что ту не так?

“Что ту не так” понятно нет давления смесь бедная. А вот должно ли быть оно разным при одинаковых оборотах?

[lecsa]

Ну вот мои опыты с ВВТ http://forums.drom.ru/toyota-corolla...post1086699487

[ewgen1]

Сообщение от GASCHE

“Что ту не так” понятно нет давления смесь бедная. А вот должно ли быть оно разным при одинаковых оборотах?

так раньше такого не было на ХХ!точнее такой нагрузки на движку.всегда было 29-31 а щас до 50 и пока не погазуешь не встает на свои места

[GASCHE]

Сообщение от ewgen1

а щас до 50 и пока не погазуешь не встает на свои места

Нагрузка величина расчетная, поэтому следствие, а искать надо причину. А причина это топливо, воздух и обратная связь пока не поймем, почему нет ОС, на остальные параметры можно особо не смотреть.

[Striker]

Lecsa ну ты молодца!!! Уважаю таких людей, честное слово приятно с человеком общаться - взял и залез в запретное Зачехлил твой отчет в закладки. Все правильно - ничего не возможного нет - кто-то же это дело собирает - почему бы не залезть самому - главное делать все с умом и с расстановкой. Молодец в общем!!!.
Муфту все-таки думаешь менять? ИМХО походит еще. Судя по фоткам перепуска масла из камеры не должно быть - в общем отпишись потом что да как. У меня кстати тоже такая мысля была насчет этого стопора - тут два варианта собственно - либо кака мешает либо стопор подклинивает.

[GASCHE]

Сообщение от lecsa

Ну вот мои опыты с ВВТ

Красиво и понятно, молодец!!!

[Striker]

Сообщение от ewgen1

так раньше такого не было на ХХ!точнее такой нагрузки на движку.всегда было 29-31 а щас до 50 и пока не погазуешь не встает на свои места

Евгений, ёлы-палы!!! У тебя реально акум не вытягивает такую электрическую нагрузку. По идее твоя трабла должна объясняться примерно так...
1 Сначала про то что было раньше - раньше это когда акум был "свежий" - т.е. с емкостью близкой заявленной (в твоем случае 45 А/ч)
Вот немного теории - кислотные аккумуляторы нельзя разряжать более чем на 25% - в противном случае это приведет к снижению емкости или к "смерти".
2 Подключив комп в машину, а так же два усилка ты создаешь нагрузку (не знаю точно твоих параметров, но раз тебе по барабану что ты там навключал - без обид) думаю ватт 300. Такая мощность помимо штатного электрооборудования создаёт нагрузку более 20 Ампер. Что это такое...
Если с такой нагрузкой акум проработает 1 час его остаточная емкость составит в лучшем случае 25 А/ч - а это практически смерть акуму - в лучшем случае он потеряет 25-30% от номинальной емкости из-за разрушения обмазки пластин (после его зарядки). Т.е остаточная его емкость составит уже не 45 а 30 А/ч.
3 Далее идем к тому как работает это все на заведенном двигателе. Генератор как известно помимо того, что создает напряжение в бортовой сети еще и восполняет потери штатного аккумулятора, подзаряжая его например после запуска двигателя или после единовременного включения мощных энерго потребителей- в твоем случае - это комп и усилки + еще у тебя стоит конденсатор, но о нем чуть позже... Так вот - на холостом ходу генератор не способен выдавать зарядный ток больше 5 Ампер,на максимальных оборотах генератор может, в зависимости от его мощности, выдавать до 100 Ампер. Вот именно поэтому после того как ты "погазуешь" какое-то время - нагрузка снижается. В данном случае что такое нагрузка...
На холостых оборотах при нагрузке в 20 А генератор явно не справляется и потребители сосут энергию из акума. Что бы компенсировать просадку напряжения ты установил конденсатор большой емкости - кондер какое-то время отдает энергию дабы компенсировать просадку, но потом доходит до такого состояния, что начинает то же сосать из бортовой сети что бы зарядиться - и вот тут возникает нагрузка которая отображается в программе. К этой нагрузке можно добавить еще и подсевший акум, который то же хочет взять свое, восполнить потерянное. В движении помимо этой нагрузки есть еще механическая нагрузка - это потери в трансмиссии, в двигателе, в сопротивлении качению и так далее... А это еще дополнительная нагрузка (потому как помнится в твоих кадрах работы такие показатели под 90-95% всего на 3000 об/мин) В данном случае в движении генератор то же не способен будет на 100% обеспечить потребление энергии твоей установкой - то есть практически постоянно (если ты конечно не ездишь с постоянной тапкой в пол и выключенным овердрайвом на высоких скоростях, т.е. с оборотами выше хотя бы 3000).
Как только ты останавливаешься двигатель переходит на холостой ход - ток на обмотках возбуждения генератора возрастает - что бы как можно быстрее компенсировать разряд акума - но поскольку генератор выдает слишком маленький ток - заряд происходит или слишком медленно или вообще не происходит (если ток расходуемый твоей установкой превышает ток который дает генератор на ХХ). Добавь к этому еще и разрядившийся конденсатор, который то же будет сосать из системы что бы быстрее зарядиться. Вот откуда растут ноги у нагрузки. Как только ты надавил на педаль газа - ток отдаваемый генератором возрастает в разы и идет зарядка и акума и конденсатора. Когда они примут свою порцию энергии - нагрузка на двигатель снизится так как снизится ток на обмотках возбуждения генератора. Надеюсь объяснил понятно
В твоем случае решение проблемы как я уже раньше писал - установка дополнительного аккумулятора и желательно генератора киловатта на 1,5 - как минимум. Аккум лучше поставить не меньше 75 А/ч - чем больше тем лучше - но в разумных пределах (с учетом того что генератор должен успеть дозарядить его за время поездки)
Объяснил как смог надеюсь понятно, если что не так кто-нибудь поправит
зы забыл самое главное написать - в процессе такого задрачивания "маленького" аккумулятора он постепенно подыхает и довольно быстро выходит из строя и основная нагрузка как следствие ложится на генератор и как следствие - повышенная нагрузка на двигатель - и как еще дальше следствие - повышенный расход топлива. О как

[klop-2]

Для lecsa: - Правильно! так их! (сервисменов и карявые мануалы... нельзя трОгать! нельзя трОгать...), у меня тоже такая политика: - Что другие собрали, всегда можно разобрать!
Маладец!!!
ЗЫ. а сколько машина уже у тебя? Какое масло (вязкость) заливаешь? А то кругом пишут, что VVT-i критична к качеству масла и вязкости не более *W 30.

[lecsa]

СпасибА!
для klop-2 афта уже год, проблема была изначально, как то туповато ехала, а в последнее время пипец- тазы при 120 км/ч обьежали (стыдно).
Первая замена шелл 5/40 -резвее афта становилась, а потом по многочисленным рассказам что надо лить 5/30 - его и залил, тоже шелл, работала мягче но тупее набирала скорость ( с оборотами все в порядке)
У меня в мануале пользователя написано что можно лить любую вязкость, в зависимости от климата, но рекомендуют 5/30 типа экономит горючку (наверно в связи с евро-3-экология).
Миф про то что на другой вязкости (кроме /30) муфта ввт будет неправильно работать, ведь регулируется давление в системе НЕ вязкостью масла а перепускным клапаном в масляном насосе! Ну будет раньше перепускать!
Поэтому в мануале и допускается применение других вязкостей.

[ewgen1]

Сообщение от Striker

Евгений, ёлы-палы!!! У тебя реально акум не вытягивает такую электрическую нагрузку. По идее твоя трабла должна объясняться примерно так...
1 Сначала про то что было раньше - раньше это когда акум был "свежий" - т.е. с емкостью близкой заявленной (в твоем случае 45 А/ч)
Вот немного теории - кислотные аккумуляторы нельзя разряжать более чем на 25% - в противном случае это приведет к снижению емкости или к "смерти".
2 Подключив комп в машину, а так же два усилка ты создаешь нагрузку (не знаю точно твоих параметров, но раз тебе по барабану что ты там навключал - без обид) думаю ватт 300. Такая мощность помимо штатного электрооборудования создаёт нагрузку более 20 Ампер. Что это такое...
Если с такой нагрузкой акум проработает 1 час его остаточная емкость составит в лучшем случае 25 А/ч - а это практически смерть акуму - в лучшем случае он потеряет 25-30% от номинальной емкости из-за разрушения обмазки пластин (после его зарядки). Т.е остаточная его емкость составит уже не 45 а 30 А/ч.
3 Далее идем к тому как работает это все на заведенном двигателе. Генератор как известно помимо того, что создает напряжение в бортовой сети еще и восполняет потери штатного аккумулятора, подзаряжая его например после запуска двигателя или после единовременного включения мощных энерго потребителей- в твоем случае - это комп и усилки + еще у тебя стоит конденсатор, но о нем чуть позже... Так вот - на холостом ходу генератор не способен выдавать зарядный ток больше 5 Ампер,на максимальных оборотах генератор может, в зависимости от его мощности, выдавать до 100 Ампер. Вот именно поэтому после того как ты "погазуешь" какое-то время - нагрузка снижается. В данном случае что такое нагрузка...
На холостых оборотах при нагрузке в 20 А генератор явно не справляется и потребители сосут энергию из акума. Что бы компенсировать просадку напряжения ты установил конденсатор большой емкости - кондер какое-то время отдает энергию дабы компенсировать просадку, но потом доходит до такого состояния, что начинает то же сосать из бортовой сети что бы зарядиться - и вот тут возникает нагрузка которая отображается в программе. К этой нагрузке можно добавить еще и подсевший акум, который то же хочет взять свое, восполнить потерянное. В движении помимо этой нагрузки есть еще механическая нагрузка - это потери в трансмиссии, в двигателе, в сопротивлении качению и так далее... А это еще дополнительная нагрузка (потому как помнится в твоих кадрах работы такие показатели под 90-95% всего на 3000 об/мин) В данном случае в движении генератор то же не способен будет на 100% обеспечить потребление энергии твоей установкой - то есть практически постоянно (если ты конечно не ездишь с постоянной тапкой в пол и выключенным овердрайвом на высоких скоростях, т.е. с оборотами выше хотя бы 3000).
Как только ты останавливаешься двигатель переходит на холостой ход - ток на обмотках возбуждения генератора возрастает - что бы как можно быстрее компенсировать разряд акума - но поскольку генератор выдает слишком маленький ток - заряд происходит или слишком медленно или вообще не происходит (если ток расходуемый твоей установкой превышает ток который дает генератор на ХХ). Добавь к этому еще и разрядившийся конденсатор, который то же будет сосать из системы что бы быстрее зарядиться. Вот откуда растут ноги у нагрузки. Как только ты надавил на педаль газа - ток отдаваемый генератором возрастает в разы и идет зарядка и акума и конденсатора. Когда они примут свою порцию энергии - нагрузка на двигатель снизится так как снизится ток на обмотках возбуждения генератора. Надеюсь объяснил понятно
В твоем случае решение проблемы как я уже раньше писал - установка дополнительного аккумулятора и желательно генератора киловатта на 1,5 - как минимум. Аккум лучше поставить не меньше 75 А/ч - чем больше тем лучше - но в разумных пределах (с учетом того что генератор должен успеть дозарядить его за время поездки)
Объяснил как смог надеюсь понятно, если что не так кто-нибудь поправит
зы забыл самое главное написать - в процессе такого задрачивания "маленького" аккумулятора он постепенно подыхает и довольно быстро выходит из строя и основная нагрузка как следствие ложится на генератор и как следствие - повышенная нагрузка на двигатель - и как еще дальше следствие - повышенный расход топлива. О как

в том то все и дело я все отключил акум зарядил!никакого потребления!и все равно такая же история!сегодня еще что заметил по расходу ну на панели смотрел.ездил не так далеко но за 100км поехал вперед запустил панель с места топнул и средний расход показало ну примерно 18 потом останое время ехал ровно 130-140 км.ч средний расход получился примерно 15.поехал обратно ровно не газуя и при движении уже включил панель средний расход показало 9.5 далее проехал этоже расстояние с такой же скоростью и расход средний вышел около 9 л.!такая разница!похоже при старте расход большой а потом панель пересчитывает это значение долго!