Авто и Гидролиз (как добавка или переход на воду)

[svzhilkov]

На выходных собираюсь на рынок. Поискать нержавейку трубы на 1/2" и 3/4". Узнаю почем цены. Еще видео http://www.youtube.com/watch?v=FxnRQ7fkWtE обычной водой брызгают на свечу зажигания. Принцип гидролиза мне напоминает ионизацию воздуха, только вместо воздуха используется вода. Почитал форум на сайте http://www.matri-x.ru пишут, что все же нужен высокочастотный источник питания для создания LC контура и напряжение, подавать пульсирующее, а для сбрасывания молекул (увеличения КПД) с пластин использовать ультразвук. Навороченная получится вещь.

[eea_2M]

Давай пока оставим в стороне лябда зонд. Объяснения вида:

Сообщение от svzhilkov

Результат состоит из того, что датчик кислорода и компьютер запрещают качественное сгорание топлива, и аннулирует большую часть процесса, который вы хотели улучшить с помощю генератора.

хрень какая-то, даже если учитывать кривой перевод.
Сгорит столько топлива - насколько хватит кислорода в смеси. "Более полное сгорание" из-за которого увеличивается содержание кислорода в выхлопных газах - полная ерунда. Более полное сгорание как раз приведет к уменьшению кислорода.
В общем, хрень эту можно оставить "на потом". А первые эксперименты можно проводить вообще отключив лямбду - в контроллере есть программа и на этот случай. Ну разве что Check engine загорится.

[svzhilkov]

Был на рынке. Трубный гидролизер из нержавейки на 7 труб выйдет по цене около 200$ (1 метр 1/4" - 180грн, курс 1$=8.5грн). Буду искать пластины.

[svzhilkov]

Насчет работы Лямбды вот ссылка на статью http://enc.drom.ru/3216/

[eea_2M]

Сообщение от svzhilkov

Насчет работы Лямбды вот ссылка на статью http://enc.drom.ru/3216/

Хорошая статья, однако не дает ответа - почему надо адаптировать показания лямбды при работе с ННО.

Ну и вот это:
"При сгоревшем или отключенном лямбда-зонде содержание СО в выхлопе возрастает на порядок: от 0,1 – 0,3% до 3 – 7% и уменьшить его значение не всегда удается, т. к. запаса хода винта качества смеси может не хватить."

Ну и где в инжекторной системе "винт качества"? Я вообще всегда считал, что винты качества и количества служат только для регулирования состава смеси в системе холостого хода карбюраторов.

[svzhilkov]

Некоторые цытаты зачем нужно трогать Лямбду.
При работе двигателя на газе во впускном коллекторе уже не воздух (как на бензине), а рабочая смесь газа с воздухом, которая, при определенных условиях, попадании искры из под клапана, скажем, может "хлопнуть"- т.е. произойдет так называемый "обратный хлопок". Результат- выход из строя датчика массового расхода воздуха (если есть), а может просто разорвать кожух воздухана. И вероятность этого существует всегда, какое оборудование ни ставь!
Кардинальное решение этой проблемы - установка ГБО 4-го поколения, распределенный газовый впрыск. Здесь уже хлопать нечему- во впускном коллекторе опять же воздух, газовые форсунки стоят рядом с бензиновыми. Газовый контроллер рассчитывает время открытия газовых форсунок исходя из показаний температуры газа, давления, оборотов дв-ля, разряжения во впускном коллекторе и самое главное- время открытия бензиновых форсунок, которое рассчитывает контроллер бензиновый, основываясь на показаниях кучи датчиков (детонации, положения дроссельной заслонки, ВМТ, расхода воздуха, температуры и тд) а главное- датчика кислорода (лямбда зонда). Т.е. бензиновая система питания должна быть исправна, иначе и на газе корректно работать не будет. Это относится к ГБО. У нас же идет Бензин и Водород с воздухом. Чтоб датчик кислорода неразрушился раньше времени нужна его эмуляция. Или настроить его (подпаять сопротивление и выставить показания) чтобы небыло хлопков. Так как Я это понял.

[svzhilkov]

Цитаты взяты по установке ГБО для автомобилей.

[eea_2M]

Сообщение от svzhilkov

У нас же идет Бензин и Водород с воздухом.

Не совсем так. У нас идет близкая к стехиометрическому составу бензовоздушная смесь, подготовленная контроллером и смесь кислорода и водорода также в самодостаточном для полного сгорания составе.

Сообщение от svzhilkov

Чтоб датчик кислорода неразрушился раньше времени нужна его эмуляция. Или настроить его (подпаять сопротивление и выставить показания) чтобы небыло хлопков.

Для его разрушения никаких причин вроде бы нет. Хлопки во впускной коллектор характерны для обедненных смесей. При работе исправной системы дозирования контроллер сам не допустит обедненной смеси - ничего здесь мутить не надо.

Я все-таки считаю, что результат полученный в тесте http://www.autocentre.ua/ac/Service/...ion/15775.html и есть самый правдоподобный. А игрища с показателями расхода воздуха и лямбда зонтом - это простой обман, позволяющий продемонстрировать эффект экономии топлива за счет ухудшения других характеристик двигателя.

Обсуждение лямбды пора уже бросить - рассудить нас сможет только реальный эксперимент.

[svzhilkov]

Согласен. Эксперимент нужен. Чтобы был результат, на инжекторной машине, Я выяснил нужно:
1) Установка ГБО не ниже 4-го (где раздельные форсунки для топлива и газа тобишь Водорода) желательно чтоб форсунки были рассчитаны для работы на водороде и подача газа и бензина должна производиться одновременно.
2) Гидролизер нужен трубчатый или любой другой конструкции чтобы была разница в площади поверхности пластин (одна больше другая меньше, например емкость из стали это будет анод, а спираль, опущенная в емкость с раствором, будет катод) это дает возможность получения одного из газов, т.е. только водорода. Размер в среднем 20х20х20 см.
3) Раствор для получения Водорода лучше всего использовать кислотный, на втором месте щелочной ну и вода на третьем. В любом из случаев для выделения чистого водорода необходимо установка дополнительного оборудования, которое использовать по очистке водорода от пара и осушке его, а также дополнительную емкость для пополнения раствора.
4) Необходимо использовать импульсный электронный блок (частоту пульсаций, напряжение, силу тока подбирать опытным путем для получения MAXмума выделения водорода)
5) Учитывая, что будет использован пункт (1) возможно возникнет необходимость в корректировке ECU автомобиля или эмуляции показаний Лямбды. На данный момент этот пункт под вопросом, эксперимент покажет в этом необходимость. Настраивать систему нужно на MIN и средние обороты (городской режим). На высоких оборотах возможно снижение мощности двигателя. В этот момент лучше всего сделать отключение системы.
Свои выводы сделал по результатам статей (смотри архивы).

[eea_2M]

Очень сложная конструкция. Выбор конечно за тобой, но вместо "сделать сразу сложную систему" продуктивнее прибегнуть к итерационному процессу раз за разом усложняя конструкцию.

Сообщение от svzhilkov

...где раздельные форсунки для топлива и газа тобишь Водорода...

Откуда у тебя водород? Все представленные конструкции генерируют гидроген (gidroxy), он же ННО, он же газ Брауна - смесь Н2 + О2 без возможности сепарирования.

Сообщение от svzhilkov

Установка ГБО не ниже 4-го желательно чтоб форсунки были рассчитаны для работы на водороде и подача газа и бензина должна производиться одновременно.

Подача ННО через отдельные форсунки подразумевает его (газа) предварительно сжатие и хранение под давлением в некотором промежуточном резервуаре (ресивере). Я бы не рискнул делать что-то подобное с гремучим газом. Одно дело издеваться над водородом, метаном или другим газом в отсутствие окислителя, другое дело - работать с готовой к горению смесью.