PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Для новичков (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   CarPC в масле :) (http://pccar.ru/showthread.php?t=13643)

Baron4eg 23.11.2010 00:40

Ок, всё понял. Вас всех хрен переспоришь...

Всётаки приведу аргументы, оказывается как всегда новое = хорошо забытое старое.

Вот например ребята http://www.overclockers.ru/lab/18964.shtml еще в 2005 подобной фигней страдали.


Лично для мне на мой взгляд этим будут решены вот такие задачи :

1) Конденсата внутри не будет вообще. Даже если и будет, то он будет на дне, т.к. масло легче воды.

2) Чистить от пыли ничего не надо будет вообще, тоже самое с гермитичным корпусом по сути, но тут еще решается 2 задачи.

3) равномерный прогрев всего, т.к. масло более плотная среда - не будет такого, что процессор уже нагрелся до +50, а околосокетное пространство всёеще -29 градусов. Хоть вы чего там доказываейте, особенно примеры насчет жидкого азота - дак это системы фанатов. Они работают может час от силы, чтоб все тесты пройти да рекорды поставить. В постоянку ченить да сдохло.

4) Всётаки система не станет температурить в любую жару-мороз.


Насчет всех остальных аргументов - это всё бред и глум с вашей стороны. Если провода и будут торчать то скажу по секрету - они вполне могут торчать все и с одной стороны, например сверху, где их можно относительно герметично оформить и забыть вообще чего либо делать.

Вобщемто радует столь живое участие в теме. Каждый нашел, что написать. Такого не увидишь в разделах для продвинутых... Там такое чувство, что вообще все офигевают от собственной значимости :)

Чего вы доказываете? Я считаю система имеет право на жизнь. По стоимости она вообще ничего не стоит. Лично для меня она решает одну основную и самую важную задачу - после того как я соберу CarPC я не хочу туда вообще лазить. Закрепить это всё куданить под панель и забыть об этом блоке как о надежном и не требующем обслуживания. Все бесконечные пылесосенья, чистка вентиляторов, обслуживание итд не для меня. Я чет не вкурю какие новые задачи появятся, которые нынешние carPc на основе 2-х ядерного атома выполняют - потом не смогут... такчто есть желание сделать всё надёжно.

Понимаю - комуто нравится ежедневно туда лазить, и кайфовать от нововведений какихто - ну чтож вперед - кто как хочет тот так и др.чит как говорится.

mcf1 23.11.2010 00:59

не в обиду, но вспоминаются пословицы: "молодо-зелено", "в первый раз, в первый класс" и т.д.
это я к тому что с первого раза карписи еще ни кому не удавалось настроить и установить, со временем всегда что то хочется улучшить и поднастроить, а в масло как то не очень захочется нырять.

PS начинай проект, а мы посмотрим и поддержим))) будешь первопроходцем.

Baron4eg 23.11.2010 01:07

Цитата:

Сообщение от mcf1 (Сообщение 162723)
не в обиду, но вспоминаются пословицы: "молодо-зелено", "в первый раз, в первый класс" и т.д.
это я к тому что с первого раза карписи еще ни кому не удавалось настроить и установить, со временем всегда что то хочется улучшить и поднастроить, а в масло как то не очень захочется нырять.

PS начинай проект, а мы посмотрим и поддержим))) будешь первопроходцем.


чо мешает если все порты наружу? Оперативы всёравно хр наксимум 2 гига держит. атом не выпаять. ssd для системы в масле утоплю - остальное всё наружу разведу... не пойму проблематики - что там в этом корпусе открывать надо будет, если все usb-шки, sata внешний тоже будет... итд...

действительно разговор пока неочем :) буду ваять, посмотрим куда прийдёт кривая американской мечты...

odessit 23.11.2010 01:16

Угу угу. Вот и увидиш :). Как чего почему и накой туда лазать :)

И млять самое смешное тут же толпа поцов сидит и чето мля тебе запрещают делать ...
А еще мля смешнее как это тут люди уже по 3-5 лет катаються с компами и блин
Нифига его не чистят от пыли не морочат яйца на счет конденсата
И кому не хочеться никаких вентиляторов тоже не юзают а пихають только радиаторы...
И как это они умудрились то???
Без масла то???

Да да вы это. Начните а мы посмотрим ...

Hamster 23.11.2010 02:20

:)
Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел :)
Автору - нет никакой проблемы с конденсатом и пылью в нормально инсталленых системах :)

Хочется в масло - ну, вперед :) Плюсов в этом нет.

D_Pavel 23.11.2010 06:52

Предлагаю провода выводить через припаянную к корпусу трубку торчащую вверх, так масло не будет выливаться даже если герметик будет не плотный.
http://pavel.cc/crxphoto/maslo.png

А еще предлагаю вам вместо масла использовать эпоксидную смолу с отвердителем. Она точно никуда не будет выливаться, никакого конденсата, никакой пыли, провода не разъест, даст противоударность (комп выживет при лобовом столкновении с камазом), и точно не захочется туда лезть и что-то менять. Теплоотводы можно сделать на тепловых трубках.

= Nicki = 23.11.2010 07:08

атом остудить проще всего, я вот с зотаком намаялся вот тут бы масло пригодилось, но вспомнив сколько раз пришлось разобрать\собрать да еще при этом масло по столу разлить, да и плату вытащить тоже вся в масле ... ну нафиг =) Люди правильно говорят что сразу не собрать (я тоже так раньше думал че там собирать =) Но тем не менее за темой слежу - очень интересно увидеть готовое изделие.

Gosha39 23.11.2010 08:03

дак может лучше спиртом залить! заодно краник, как у самовара прицепить (припарковался намахнул); а если разобрать понадобицо, сразу бухичь :)))))

MiD_E34 23.11.2010 09:17

Ну что вы бред-то несете? эпоксидка, спирт... Система на масле вполне работоспособна. Вопрос - в долговечности и практичности. Автор молодец-ищет, экспериментирует, ему спасибо сказать надо, совет дельный дать, а не нести всякую чушь. Пусть делает и пишет о результатах, хоть я и не очень верю в практичность его затеи, но желаю успеха.

raf73 23.11.2010 10:11

Цитата:

равномерный прогрев всего, т.к. масло более плотная среда - не будет такого, что процессор уже нагрелся до +50, а околосокетное пространство всёеще -29 градусов. Хоть вы чего там доказываейте, особенно примеры насчет жидкого азота - дак это системы фанатов. Они работают может час от силы, чтоб все тесты пройти да рекорды поставить. В постоянку ченить да сдохло.
Как долго комп будет разогревать 2 (3,4,5) литра масла температурой -29 градусов?
Имха зимой у тебя таже фанатская система и получиться?

MiD_E34 23.11.2010 10:51

не надо забывать, что в салоне и корпусе не будет -29 - будет раза в полтора-два выше. Я думаю, что довольно быстро нагреет.
Кстати - насчет пыли - раза 3-4 за 3 года доставал-разбирал комп - пыли не было совсем. Висит под сидением пассажира. Правда я практически никогда не открываю окна и стоит салонный фильтр.

Baron4eg 23.11.2010 11:34

Цитата:

Сообщение от MiD_E34 (Сообщение 162757)
не надо забывать, что в салоне и корпусе не будет -29 - будет раза в полтора-два выше. Я думаю, что довольно быстро нагреет.
Кстати - насчет пыли - раза 3-4 за 3 года доставал-разбирал комп - пыли не было совсем. Висит под сидением пассажира. Правда я практически никогда не открываю окна и стоит салонный фильтр.

Именно это и смущает... Машину свою пользую очень активно... Летом по уши в грязи - песке. Дача, рыбалка, лес, всякие покатушки по грязям на m\t резине... Пыльные песчаные дороги... Салонный фильтр тоже есть, но судя по количеству пыли - не такая уж от него и помошь.... Да и на какойнить переправе водички материнкой зачерпнуть ой как не хочется... потому и возникла мысль делать герметичную систему...

Baron4eg 23.11.2010 11:38

Цитата:

Сообщение от raf73 (Сообщение 162755)
Как долго комп будет разогревать 2 (3,4,5) литра масла температурой -29 градусов?
Имха зимой у тебя таже фанатская система и получиться?

в данной ситуации вредна, как я понимаю, не минусовая температура, а неравномерный прогрев компонентов - когда проц уже +50 а материнка еще -20... И чтобы там ни было - если есть системы ip68 для промышленных устройств - то обычные материнские платы врятли долго выживут в данных условиях.

odessit 23.11.2010 11:48

Но ведь живут же???
И ноуты на морозе юзать. Можно и. Без каких то проблем
И тут. Люди катаються не год или два уже...

D_Pavel 23.11.2010 15:02

Цитата:

Сообщение от Baron4eg (Сообщение 162764)
в данной ситуации вредна, как я понимаю, не минусовая температура, а неравномерный прогрев компонентов - когда проц уже +50 а материнка еще -20... И чтобы там ни было - если есть системы ip68 для промышленных устройств - то обычные материнские платы врятли долго выживут в данных условиях.

Неравномерность прогрева не зависит от температуры!

Myxa07 23.11.2010 17:39

противники такого проекта, не выдвигайте в качестве аргумента струдности с технической реализацией,.. Куда больший аргумент-целесообразность.
Подробней: из плюсов-всё что перечислено выше+ абсолютная бесшумность, а ещё эффектно.
Минусы- лезть в корпус будет ОЧЕНЬ напряжно, если захочется что-то добавлять/убирать, гемор при установке, опасность течи (масло потечет не куда-нибудь, а в салон).
Вывести герметично провода-вообще не проблема, крышка корпуса думаю будет лучше сделать из оргстекла, в него же можно врезать контакты для проводов с высокой надежностью герметизации,
Меня пока единственное что остановило- думаю над тем как надежно загерметизировать выходы мамки.
Потом: внутрь корпуса имхо нужно ставить маму и бп

FINNISH 23.11.2010 19:48

Цитата:

Сообщение от Myxa07 (Сообщение 162816)
Меня пока единственное что остановило- думаю над тем как надежно загерметизировать выходы мамки.

есть же масло-бензостойкие герметики.

D_Pavel 23.11.2010 20:03

Цитата:

Сообщение от Myxa07 (Сообщение 162816)
Вывести герметично провода-вообще не проблема, крышка корпуса думаю будет лучше сделать из оргстекла, в него же можно врезать контакты для проводов с высокой надежностью герметизации,
Меня пока единственное что остановило- думаю над тем как надежно загерметизировать выходы мамки.

Ты сам себе противоречишь. Зачем герметизировать выходы мамки если будут врезаны контакты с высокой надежностью герметизации! Тоже хорошая идея, кстати.

Myxa07 23.11.2010 21:31

Цитата:

Сообщение от D_Pavel (Сообщение 162833)
Ты сам себе противоречишь. Зачем герметизировать выходы мамки если будут врезаны контакты с высокой надежностью герметизации! Тоже хорошая идея, кстати.

одно дело провода к бп другое дело выходы мамки, .. Можно конечно всю мамку утопить вместе с разъемами, если потом не вздумается снимать монитор или мышь\клаву

Проблему с выходами мамы тоже скоро решу.

Блин, времени на это очень мало всегда бывает, работа, семья, дети и 1 выходной день в неделю,.. А как что-то сделаю выложу на обзор

SBorovkov 23.11.2010 23:14

в жару на солнцепеке машина, как известно, нагревается до 60-70 градусов. Обычный инстал позволяет быстро продуть и остудить компоненты. В случае с маслом - охладится все только ночью :-).

По стандарту, замуровывать разъемные соединения недопустимо. Поэтому заливать эпоксидкой материнскую плату с разъемами нельзя.

Я бы порекомендовал, покрыть материнскую плату тонким слоем лака. И забыть про конденсат.
Однако, конденсата реально нет на компонентах. Это связано с тем, что конденсат образуется на холодных поверхностях в том случае, если охлаждающийся воздух проходит через точку росы. Так вот дело в том, что зимой (когда проблема конденсата могла бы быть актуальной) либо воздух в машине сухой (и поэтому конденсат не образуется даже на стеклах, если на них не дышать), либо - есть более холодные элементы в машине (те же стекла).

Грубо говоря, в исправной машине если нет большого количества разлитой воды на ковриках, стекла (самые холодные элементы) не покрываются инеем изнутри за время ночной стоянки. Это означает, что компьютер (изначально теплый и остывающий медленнее стекол) тем более не покроется инеем.

То есть я присоединяюсь к большинству - считаю идею странной и бесполезной.
В качестве примера приводить домашний или рабочий компьютер, на мой взгляд, неверно, поскольку одно дело - гидравлика в статике и другое дело - в машине, с возможными гидроударами (пусть несильными) при торможении и прочим.

Однако, как известно, что люди, делающие странные вещи иногда изобретают нечто действительно новое. Поэтому если человек хочет творить, пробовать, то пусть пробует и творит :-).

SBorovkov 23.11.2010 23:18

По поводу конденсата, кстати:

У меня на даче стоит проветриваемый гараж. Ворота есть, но над воротами дырка площадью в пару-тройку квадратных метров. Так вот интересно, что в любые морозы, осенью, машина, стоящая просто на воздухе может покрыться конденсатом и инеем (в зависимости от температуры). А вот в гараже, в котором вроде тот же самый воздух - всегда стоит чистая машина. Температуры, понятно дело, в гараже и снаружи одинаковые.

D_Pavel 24.11.2010 07:00

Про конденсат уже давно всё разжевали, и ежу понятно что он не образуется и дело не в нем. Весь прикол в самом масле. Хоть практической пользы никакой, радует именно сам факт что комп в масле и в этом суть.

Цитата:

Сообщение от SBorovkov (Сообщение 162858)
По стандарту, замуровывать разъемные соединения недопустимо. Поэтому заливать эпоксидкой материнскую плату с разъемами нельзя.

Кто запретил заливать разъемные соединения и превращать их в неразъемные? Что за стандарт такой? Если материнка моя, чем хочу тем и заливаю, хоть гoвнoм!

Цитата:

Сообщение от Myxa07 (Сообщение 162843)
одно дело провода к бп другое дело выходы мамки, .. Можно конечно всю мамку утопить вместе с разъемами, если потом не вздумается снимать монитор или мышь\клаву

Топишь маму вместе с разъемами, провода монитора и мыши выводишь наружу, к ним цепляешь свои устройства. Отцеаляешь если надо, но от проводов, а не от мамы. Провода пусть всегда с мамой соеденины будут.

Myxa07 24.11.2010 12:21

Цитата:

Сообщение от D_Pavel (Сообщение 162876)
Топишь маму вместе с разъемами, провода монитора и мыши выводишь наружу, к ним цепляешь свои устройства. Отцеаляешь если надо, но от проводов, а не от мамы. Провода пусть всегда с мамой соеденины будут.

Мне что, 5-й раз корпус городить???? :tease:
Хотя идея отличная.!

odessit 24.11.2010 12:43

Желательно чтоб не махаться с супер пупер
Проводами и непротекаемыми разьемами
Просто делаете переходники папа мама
Вкручиваете их в мать вторым концом к верхней части корпуса
Там давления меньше ... Силиконите
Мать топите вместе со всеми проводами
А на верхнюю крышку выходят только переходники
Както юсб. Вга . Звук . Итд .
С ними можно играться и заливать хоть эпоксидкой хоть *****м...
Особо не жалко если 1 испортиться можно переделать
А вот с разьемами матери оно сложнее :(

SBorovkov 24.11.2010 13:47

Цитата:

Сообщение от D_Pavel (Сообщение 162876)
Кто запретил заливать разъемные соединения и превращать их в неразъемные? Что за стандарт такой? Если материнка моя, чем хочу тем и заливаю, хоть гoвнoм!

Заливай, заливай.

Myxa07 24.11.2010 14:18

Цитата:

Сообщение от odessit (Сообщение 162902)
А вот с разьемами матери оно сложнее :(

Это которые разъемы? сату и всякие шлейфы вывести вообще не проблема, видел мой корпус? Там кромка есть, ~1см, на неё сверху герметиком+коротенькими саморезами будет крепиться крышка из оргстекла, между крышкой и кромкой можно вывести шлейфы, если это так важно,.. а провода к БП, и вообще провода, можно вывести след. способом: взять ну не знаю как это называется, фигнюшечка такая 2 провода можно друг с другом соединить, так вот одну часть нагреваешь, пока не остыла вонзаешь в оргстекло так чтобы место крепления вылезло наружу, когда остынет он затвердеет в оргстекле, и будет герметичная конструкция, а корпус можно отсоединять.

Hamster 24.11.2010 16:17

Вложений: 1
Картинка почти в тему:

Вложение 19196

Вы ребяты рассуждаете фанатики-программеры, которым интересен сам процесс. И не важно, что готовый продукт будет на костылях и пользоваться им неудобно - зато в процессе мы сделаем интерестную нам мульку.

Alex-L 24.11.2010 16:20

С нетерпением ждем фотов :yes4: Реально, очень интересно :yes4:

Hamster! От твоей картинки даже грустно стало - мы так работаем :shok:

Myxa07 24.11.2010 17:13

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 162929)
Вы ребяты рассуждаете фанатики-программеры, которым интересен сам процесс. И не важно, что готовый продукт будет на костылях и пользоваться им неудобно - зато в процессе мы сделаем интерестную нам мульку.

Где-то встречал я эту картинку уже.... Тут же на форуме

А так ес честно давно осознал нецелесообразность, как минимум в моем случае,.. Наверное будут те, кому это действительно понадобится,.. Но, раз начал, постараюсь закончить.

odessit 24.11.2010 22:11

Аннушка уже. Разлила масло!!!

odessit 24.11.2010 22:13

Гыыы почитал. Про фигнюшечку в оргстекле!!!
Понравилось. Предлагаю так и назвать проэкт!!!

Больше всего. Поржал. С кабелем монитора так же поступиш?

Baron4eg 25.11.2010 11:52

Цитата:

Сообщение от odessit (Сообщение 162954)
Гыыы почитал. Про фигнюшечку в оргстекле!!!
Понравилось. Предлагаю так и назвать проэкт!!!

Больше всего. Поржал. С кабелем монитора так же поступиш?

У тебя какаято личная неприязнь или аллергия на масло?

п.с. научу цитировать недорого, непонятно кому что ты пишешь...

engineer_78 25.11.2010 12:15

Считаю бпредом эту затею, если кто то ходь раз работал с маслом то знают как тяжело оно удаляется с поверхности и как не крути потом но пыль на этих местах пыль садится как на магнит :)

D_Pavel 25.11.2010 12:49

А я люблю масло. Оно такое... мммм..... масляное )))

MoooN75 05.12.2010 19:40

нормальная идея,где то врать не буду где видел РС залитый маслом вроде трансформаторным,прикольно.вентили крутятся и масло гоняют с подсветкой,зрелище завораживающее))

Hamster 05.12.2010 19:45

Цитата:

Сообщение от MoooN75 (Сообщение 164237)
где то видел РС залитый маслом


Чувак, очнись, речь про Car PC. Чувствуешь разницу? :)

Vladget 05.12.2010 21:00

Как новости по телеку полчаса вешает вроде что то говорили а потом понимаешь ни о ЧЕМ (или не про нас) хотел бы я все таки посмотреть на чела который в багажнике будет возить литра 3 масла в какой то самодельной емкости(горит очень замечательно, собс-но как и течет в любую маленькую практически очень "дирочку", потом отмывается не очень, да не дай бог что то его впитает ну к примеру растительное потом чел не будет года три салат с ним есть от того запаха что там образуется), при этом кто то другой будет смотреть как там что то горит и крутиться (КИНО) !!
Для "ради эксперимента" в мороз попробуйте его нагреть 3 литра (ну может 2, но три будет ближе) этож пока не нагреете включать неззя иначе электроны будут очень медленно двигаться :big: Или попробуйте окунуть материнку со всеми потрохами в масло а потом к примеру что то поменять, я так думаю охота сразу (или после второго раза) пропадет.
Есть много других разумных средств добиться того же.
Особенно тут про растительное масло кто то писал оставьте маленький пузырек на месяца 4 потом откройте и посмотрите, попробуйте ну и т.д.
А кто видел в масле комп, что не говорите про термостат который там наверняка есть чтоб постоянная температура там была а иначе смысл обоснуйте! (на холоде его долго греть на жаре его долго охлаждать), а для термостата самое то.
А кто то где то слышал? видел? сгоревшие "мать_ери" именно от конденсата (он конденсат так как и масло по теории должен быть диэлектриком) мож кто то этого не знал?
А так вообще прикольно пишите!

vovic 13.12.2010 18:48

электронам по барабану как бегать, что по проводнику замершему то минус пятьдесят, что по проводнику нагретому до плюс пятьдесят.....
просто по холодному ему бежать легче :)
Гы, понятие сверхпроводимости вспомни из курса физики ;)
ну а по теме, если бы в карписи использовались бы только детали для стандарта милитари, то нет ни каких проблем с минусовыми, или плюсовыми температурами.

Vladget 13.12.2010 20:14

Да помню я об этом там и смайлик специально вставил! Я здесь не об этом!

skanch 13.12.2010 20:22

Самый простой и испытанный вариант от конденсата на материнке-залить плату силиконовым лаком Вложение 19401
В свое время делал чиллеры для компов и использовал этот лак.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:31.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot