Крайне непонятная проблема с ПК

[Redbiz]

Сообщение от awtoap

Вот это прорыв мля в питании...ну прям смешно читать...зато как красиво расписали.

Смешно читать такие высказывания, как Ваши. Человека, по всей видимости, далекого от радиоэлектроники. Если бы все было так просто, как Вы думаете, уже давно бы вся интегральная техника работала на сверх-низком напряжении. Однако до сих пор это не так.

[awtoap]

Я и далекий от радиоэлектроники...вот это новость )))

[vladj]

Redbiz, над собой посмейся вместе с нами:
"это из-за механического HDD"
"головка во время записи дергается туда-сюда, дорожка получается вкривь-вкось"
"пишется же не только видео, пишется таблица FAT"
""FAT" имелось в виду файловая таблица, а не тип файловой системы"

[Redbiz]

Не вижу смысла флеймить в этой теме. Для кого-то и переход на 32-нанометровую производственную технологию не является значимым прорывом, т.к. его пра-пра-дед еще в староглинянные времена блоху подковал...

Сообщение от vladj

Redbiz, над собой посмейся вместе с нами:
"головка во время записи дергается туда-сюда, дорожка получается вкривь-вкось"

То есть Вы с уверенностью утверждаете, что вибрация во время записи ни коим образом не влияет на качество самой записи и на сохранность данных? Предлагаю Вам провести небольшой эксперимент: скакать на лошади и писать сочинение на бумаге. Потом сравнить свой почерк с записями, сделанными за столом!
Я всегда готов посмеяться над собой. И мне, как и всем людям, свойственно ошибаться. Я лишь выразил свою точку зрения, поэтому и написал: "На мой взгляд 99.9(9)% что это из-за механического HDD"

Сообщение от Hamster

Ну вы тут написали про вибрацию, я сам испугался - как же это у меня столько лет винты в машине работали?
1. Подвешивать HDD для аммортизации на резинке от трусов можно. Будет очень смешно. Поможет оно? Разумеется нет.
2. Давайте попробуем включить мозг. Итак, имеем проблему, повторяющуюся на втором винте. Предполагаем, что винт все же в порядке и "страшные вибрации" (с которыми почему-то без проблем катаются тысячи людей, что с дизелем, что нет) не влияют.

Давайте включим мозг и попробуем подумать, для чего производители CD-чейджеров крепят механизм на демпфирующем подвесе? Ведь плотность записи на CD в разы больше, чем на HDD и занимается он только чтением, ни какой записи! То, что у других HDD в машине нормально работает - это только радует. Но на работоспособность могут влиять многие факторы, про которые я уже писал, как то: место установки блока, жесткость крепления, ориентация диска в пространстве и т.д... Возможно у alexis_bor вибрации от рисунка протектора шин на скорости 40-60км/ч накладывается на вибрации дизельного двигателя, образуя при этом резонанс с собственными колебаниями внутри жесткого диска, что и приводит к сбоям записи


Восстановим хронологию событий у alexis_bor:
1) При тестировании HDD программой Виктория - всё супер до установки
2) Устанавливаю систему XP sp3 + весь необходимый софт, система работает отлично
3) Ставлю в автос, катаюсь 1- 2 дня, но как только запускаю регистрацию, пишет буквально 30 сек, и начинает тормозить, ну и после этого ситема уже убита
4) Проблема решается только чистой переустановкой винды

Может я пытался объяснить некоторые моменты совсем уж "на пальцах", но это (я надеялся) для большего понимания. Привожу часть статьи (на литературном языке) людей, профессионально занимающихся проблемами жестких дисков:

3.3.2. Вибрации

Как уже было сказано, вибрации не угрожают надёжности жёсткого диска – скорее, они угрожают находящейся на нём информации. ЖД от вибрации редко страдает физически, а вот что-то неправильно прочитать или записать вполне может. Правда, рядовой пользователь подобные различия осознаёт с трудом: с его точки зрения, накопитель не выполняет своих прямых обязанностей. Чем же опасна вибрация?
Прежде всего, вибрация поражает систему позиционирования. Перемещение БМГ на нужную дорожку и удержание над ней в процессе записи и чтения данных – это сложный колебательный процесс, где одной из опорных частот служит частота вращения шпинделя, чаще всего 120 Гц. Внешние периодические возмущения (а это, собственно, и есть вибрация) изменяют спектральный состав этих колебаний и вносят разлад в ансамбль обратных связей.
Конечно, изощрённые алгоритмы firmware продолжают работать, математику не обманешь, но позиционирование значительно замедляется, а сам процесс записи данных может происходить с ошибками. Впоследствии при считывании эти места будут восприниматься как дефектные; возможны и другие проблемы, например, паразитные репозиционирования (головки как бы дёргаются).
Кроме того, от вибрации страдает производительность накопителя. Ведь даже линейное чтение требует частых перемещений на соседнюю дорожку, а всякое позиционирование затруднено. В результате обмен данными с ЖД замедляется в несколько раз и теряет стабильность, что плохо сказывается на работе операционной системы и всего компьютера.

Источник: Rlab.ru

[Vladget]

Во дебаты развели, не хватает только штангенциркуля для замера диаметра ...! Когда автор напишет как он решил проблему (я надеюсь что это будет скоро), все крайне удивятся так как она будет на 99% будет настолько банальна, что никто об этом и не мог подумать или мог.

Да и вопрос к автору в первом посту написано:
" После нескольких уходов в спящий режим и просыпания, система начинает выдавать непонятные вещи, сначала не успевает за минуту уйти в спящий режим, и соответственно при каждом старте винда стартует с нуля но начинает все страшно тормозить, а после нескольких таких запусков с тормозами синий экран при загрузке..."
а в 16-ом:
" Ставлю в автос, катаюсь 1- 2 дня, но как только запускаю регистрацию, пишет буквально 30 сек, и начинает тормозить, ну и после этого система уже убита"
а на самом деле как ?
по моему несколько разные вещи, хотя причина может быть одна и та же.

[Hamster]

Сообщение от Redbiz

Возможно у alexis_bor вибрации от рисунка протектора шин на скорости 40-60км/ч накладывается на вибрации дизельного двигателя, образуя при этом резонанс с собственными колебаниями внутри жесткого диска, что и приводит к сбоям записи

Амфетамины???

Сообщение от Redbiz

То есть Вы с уверенностью утверждаете, что вибрация во время записи ни коим образом не влияет на качество самой записи и на сохранность данных?

Да.
Нули в моем HDD остаются нулями, единички остаются единичками.
BAD блоков нет, не было и не будет.
В общей сложности опробовано порядка 7 HDD на 5 машинах на общем протяжении в 9 лет на диапазонах температур от -35 до +35. Ниодин HDD за это время не пострадал. Так что цитаты "3.3.2. Вибрации" лучше оставить в разделе научной фантастики.

З.Ы. Один из HDD преспокойно пережил лобовой удар пьяного дебила. Он его просто не заметил (чего нельзя сказать о машине )

[alexis_bor]

Сообщение от Vladget

Во дебаты развели, не хватает только штангенциркуля для замера диаметра ...! Когда автор напишет как он решил проблему (я надеюсь что это будет скоро), все крайне удивятся так как она будет на 99% будет настолько банальна, что никто об этом и не мог подумать или мог.

Да и вопрос к автору в первом посту написано:
" После нескольких уходов в спящий режим и просыпания, система начинает выдавать непонятные вещи, сначала не успевает за минуту уйти в спящий режим, и соответственно при каждом старте винда стартует с нуля но начинает все страшно тормозить, а после нескольких таких запусков с тормозами синий экран при загрузке..."
а в 16-ом:
" Ставлю в автос, катаюсь 1- 2 дня, но как только запускаю регистрацию, пишет буквально 30 сек, и начинает тормозить, ну и после этого система уже убита"
а на самом деле как ?
по моему несколько разные вещи, хотя причина может быть одна и та же.

на самом деле какой то конкретики как раз таки и нет, т.к. если комп уходит просто в спячку при работающем Icar, то смерть наступает примерно через 2 дня, если включать регистрацию, то смерть наступает сразу, через 20 - 30 секунд записи, а именно сначало все зависает, ну а потом как и писал ранее, сначала не успевает уйти в сон за минуту, а потом синий экран.

Сегодня - завтра ставлю другой БП и тестирую, после начинаю заниматься HDD, т.к. на самом деле советов дали очень много, за что всем огромное спасибо!!!!

[Vladget]

ну а кабеля (оба) точно не "болтаются" в винте? как вставил плотно так потом когда извлекаешь винт так же плотно и сидят?

[alexis_bor]

Сообщение от Vladget

ну а кабеля (оба) точно не "болтаются" в винте? как вставил плотно так потом когда извлекаешь винт так же плотно и сидят?

Кабеля на защелках, сидят мертво, питание то же ок

[awtoap]

Чет мне напоминает ситуацию с перегревом проца...проблема была в не плотно прилегающем радиаторе из-за кривизны крепежа...симптомы были такие: музыка, карты, офис работали норм, но стоило запустить фильм и через 15-20 сек полный висяк с синим экраном...методом тыка нашел эту причину...прижал радиатор рукой...фильм идет 1,2..5 мин...отпустил и теже 15-20 сек и смерть. В итоге воткнул в торец крепежа палочку от мороженного так и жил комп с этим )))