Подкиньте идею зимнего запуска )

[sirota]

Сообщение от AndyWasHere

Очень рад за тебя

И я о том же, что не под того виновника копать начали.

[Stasik]

Сообщение от sirota

5 лет езжу с м2....проблемы возникают где то в диапозоне от минус 27 - и за 30, но и то по проблеме замерзания материнки или жесткого диска.

Аналогично! Дело не в БП, если конечно это оригинальный M2-ATX фирмы mini-box.com.
Скорее всего дело в мамке, никто и не гарантировал ее работу при отрицательных температурах.

С другой стороны если мамка под сиденьем, система должна прогреться через 5 минут и нормально работать.

При каких температурах это проявляется?

[AndyWasHere]

ребят, все ведь написано выше

дело не в БП и МП, они оба работают на холоде по отдельности
проявляется при -5 и ниже

и самое главное, я ведь не прошу искать первопричину, особенно на уровне "дело в МП/дело в БП". понятное дело, если заменить БП и МП, и еще переехать в теплые края, то наверное все заработает. я просил немного о другой помощи

[DemonD]

А если упростить - сделать задержку на запуск в зимнее время подольше - решит проблему? Дешево, и ничего лишнего не пилить) Вплоть до "вывести выключатель на торпеду" - рвать АСС на ночь принудиловкой, и уже после прогрева вручную запускать систему?

[Trantor]

Сообщение от AndyWasHere

ребят, все ведь написано выше

дело не в БП и МП, они оба работают на холоде по отдельности
проявляется при -5 и ниже

и самое главное, я ведь не прошу искать первопричину, особенно на уровне "дело в МП/дело в БП". понятное дело, если заменить БП и МП, и еще переехать в теплые края, то наверное все заработает. я просил немного о другой помощи

Слушайте, вот еще хотел предложить: в биосе выставить, чтоб плата запускалась сама при подаче напряжения, есть там такой параметр, что то типа boot up after power fault. У меня так домашний настроен: включил питание - он сам собой включился. Исхожу из предположения, что БП на момент подачи этой команды на плату сам при этом к запуску не готов, а вот чуть позже станет все нормально и мать сама стартанет.

[AndyWasHere]

Сообщение от DemonD

А если упростить - сделать задержку на запуск в зимнее время подольше - решит проблему? Дешево, и ничего лишнего не пилить) Вплоть до "вывести выключатель на торпеду" - рвать АСС на ночь принудиловкой, и уже после прогрева вручную запускать систему?

Да, думал над принудительным прогревом. И даже 20 метров нихромовой проволки купил ) Но потом оценил масштаб секаса с учетом потенциального пожара в авто и от нихрома отказался.

Зато воздуховод, который идет в ноги задних пассажиров, завел в корпус ПК. Но вот сейчас в -20 полчаса нужно греть, чтобы он сам пускался. А в -30 будет совсем беда.

[AndyWasHere]

Сообщение от Trantor

Слушайте, вот еще хотел предложить: в биосе выставить, чтоб плата запускалась сама при подаче напряжения, есть там такой параметр, что то типа boot up after power fault...

Да, интересная идея, хотя бы в порядке эксперимента попробую


Пока собрал транзисторно-резисторную сборку, которая понижает напряжение равно на 2В. Аккурат, чтобы пускался при заведенном двигателе. Если удачно испытаю, как временное решение пойдет. К следующей зиме буду более вменяемое решение искать.

[Trantor]

Еще идея в догонку: попробовать увеличить задержку на включение при подаче сигнала ACC.

[AndyWasHere]

ща провожу кое-какие эксперименты, отпишусь по результатам )

[AndyWasHere]

Апну темку. Поделюсь опытом, возможно, кому то это окажется полезным. Сразу скажу, что будет много подробностей электронного характера, иначе никак.

Замечу, что БП у меня конечно не M2-ATX, а китайский клон т.н. M2-ITPS. Впрочем, согласно сведений с буржуйских сайтов и сравнению фоток, он в точности повторяет схемотехнику оригинала, только прошивка микроконтроллера не самая свежая. Поэтому обладателям оригиналов инфа может оказаться полезной.

Кстати, в ходе исследования я встречал буржуйские темы, где люди прошивали и меняли микроконтроллер. Это может добавить БП ряд плезных функций.

Впрочем, ладно. Проблема зимнего запуска складывается, видимо, из каких то очень характерных особенностней БП и матплаты. Дело в том, что на БП есть 4 канала питания: +12, -12, +5, +3.3. При появлении сигнала PS_ON микроконтроллер (далее МК) подает включающие сигналы в каналы +12, -12 и +3.3. А канал +5 запускается после появления напряжения на канале +12. Кстати, сигнал POWER_OK прямо завязан на канал +5, что является кагбе дурным тоном в построении БП и может стоить кому-нибудь процессора.

Дык вот. По факту получалось так, что напряжение +3.3 формировалось в холодном БП гораздо раньше, чем +12 и +5. А матплата реагировала на это сбросом сигнала PS_ON и уходила в несознанку. Я пытался делать задержку включения кагнала +3.3, но мля, после этого матплата отказывалась запускаться уже на теплую.

Короче, я совершенно измучился и забил на решение проблемы, решил было поставить все назад как есть, просто запускать ПСКар при выключенном двигателе. Но...

Еще одна неприятная особенность этого БП. В нем есть т.н. режим hardoff, когда с материнской платы снимаются дежурные 5V. Работа этого режима регулируется перемычкой.

Что печально. Если дежурное напряжение оставлять, то система начинает потреблять совершенно неадекватные 0.15 А. При этом сама матплата потребляет, вероятно, не более 0.01 А, а остальное просто связано с низким КПД преобразования +12->+5, ведь для дежурного питания БП использует свой основной довольно мощный канал +5.

Но если дежурное напряжение убирать, устанавливая перемычку соотв образом, то система потребляет 0.05 А. Это также совсем не мало с учетом того, что никаких полезных процессов в это время вообще не происходит. Этот ток съедается внутренними цепями БП.

В условиях ночневки на улице при Т<-30, оставлять такое потребление просто губительно для утреннео запуска. Почесав репу, я сделал приспособу, которая полностью выключает питание системы после выключения компа.

И здесь наступило практически чудо. Эта приспособа совершенно случайно решила первую проблему. Комп стал успешно запускаться при жестких -30. Видимо, при одновременной подаче на БП +B и ACC проблема уходит. Такой вот интеерсный исход дела.


Вот. А что касается дежурных +5VSB. Они, конечно, нужны в принципе. Но лучше было бы сделать их от отдельного канала путем обычной линейной стабилизации напряжения с АКБ.